«Ούτε μία μέρα δεν θα καθυστερήσουν οι δασικοί χάρτες από τις πυρκαγιές»

Ούτε μία μέρα δεν θα καθυστερήσουν οι δασικοί χάρτες εξαιτίας των πρόσφατων πυρκαγιών, διαβεβαιώνει ο αναπληρωτής υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Σωκράτης Φάμελλος, με συνέντευξη του στο Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων, με την οποία επίσης ξεκαθαρίζει τα εξής:

-Η ανάρτηση των δασικών χαρτών στην Ανατολική Αττική θα γίνει κανονικά το φθινόπωρο, όπως είχε προγραμματιστεί.
-Μέχρι το τέλος Οκτωβρίου θα ολοκληρωθούν οι μελέτες για την αναδάσωση των καμένων εκτάσεων.
-Δεν θα δοθεί άλλη παράταση πέραν της 7ης Σεπτεμβρίου για να ολοκληρώσουν οι ενδιαφερόμενοι τις υποχρεώσεις τους σχετικά με τους δασικούς χάρτες.
-Ο στόχος είναι το 2019 η Ελλάδα να έχει δασικούς χάρτες στο 100% της χώρας και να προχωρήσει απρόσκοπτα το Εθνικό Κτηματολόγιο.

«Αν κάποιοι σκέφτηκαν ότι θα περιορίσουν και θα επιβουλευθούν τη δημόσια δασική περιουσία, αν κάποιοι σκέφτηκαν ότι μοιάζουμε έστω και λίγο με τις προηγούμενες κυβερνήσεις, χτύπησαν λάθος πόρτα», τονίζει, μιλώντας στο Πρακτορείο ο αναπληρωτής υπουργός Περιβάλλοντος και σημειώνει χαρακτηριστικά: «Έχουμε ήδη ανακοινώσει ότι η οριοθέτηση των αναδασωτέων εκτάσεων θα εισαχθεί στους ήδη αναρτημένους χάρτες, προστατεύοντας τα δάση και κόβοντας την όρεξη σε όσους τα επιβουλεύονται για να τα καταπατήσουν και να κερδοσκοπήσουν. Και θα δείτε ότι σε 2-3 μήνες θα το έχουμε κάνει».

Ο κ. Φάμελλος δίνει στη δημοσιότητα τον κατάλογο με τους 12 από τους 120 Δήμους που δεν έχουν οριοθετήσει, ακόμα, τα όρια οικισμών και οικιστικών πυκνώσεων στους δασικούς χάρτες και πρέπει να προχωρήσουν άμεσα στην ολοκλήρωση της υποχρέωσης αυτής. Ανακοινώνει, επίσης, ότι το φθινόπωρο, μετά την ολοκλήρωση της ανάρτησης των δασικών χαρτών, ξεκινάει και η σύνταξη του νομοσχεδίου για τις οικιστικές πυκνώσεις.

Ο αναπληρωτής υπουργός Περιβάλλοντος κατηγορεί τις προηγούμενες κυβερνήσεις ότι δεν τόλμησαν να προχωρήσουν στην ανάρτηση δασικών χαρτών που περίμεναν 40 χρόνια, «ίσως γιατί τους βόλευε η αναρχία στις χρήσεις γης και η αναπαραγωγή αναγκών, ώστε να μαζεύονται οι πολίτες στους προθαλάμους βουλευτικών και υπουργικών γραφείων».

Ενώ, μέσω της συνέντευξής του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, απαντά ευθέως στις επικρίσεις του προέδρου της Νέας Δημοκρατίας Κυριάκου Μητσοτάκη για τον οποίο επισημαίνει πως δεν βρήκε χώρο να γράψει ούτε μια γραμμή για τους δασικούς χάρτες, στις προτάσεις του 2007, τις οποίες επανέφερε τώρα, αν και το Σύνταγμα το ζητάει από το 1975. Τέλος, υπογραμμίζει: «Κατά τα άλλα μας ενημερώνουν για τα πορίσματα της Επιτροπής Περιβάλλοντος της Βουλής, της οποίας ήταν πρόεδρος ο κ. Μητσοτάκης, αλλά ακόμα δεν έχουμε λάβει απάντηση. Αφού είχαν τα πορίσματα, τη γνώση και τη βούληση, για ποιο λόγο δεν έκαναν τίποτα για τους δασικούς χάρτες;».

Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της συνέντευξης του αναπληρωτή υπουργού Περιβάλλοντος και Ενέργειας Σωκράτη Φάμελλου στον Νίκο Ρούμπο για το Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων:


Ερ.: Σε ποιες παρεμβάσεις θα προχωρήσετε για την αποκατάσταση του φυσικού περιβάλλοντος στην Ανατολική Αττική, τη Ζάκυνθο και σε άλλες περιοχές που επλήγησαν από τις πυρκαγιές, καθώς και για να μην υπάρξουν πλημμύρες που θα συνεχίσουν την καταστροφή;

Απ.: Πρώτο μας μέλημα είναι η ασφάλεια των πολιτών και του δάσους. Και αυτό αφορά όλες τις περιοχές που επλήγησαν από πυρκαγιές, σε όλη την Ελλάδα. Και βέβαια μας ενδιαφέρει επίσης η ενίσχυση της πρόληψης αλλά και των μέτρων και μέσων αντιμετώπισης τέτοιων φαινομένων. Λαμβάνουνε λοιπόν άμεσα μέτρα για την αποκατάσταση των καμένων δασικών εκτάσεων και πυρόπληκτων περιοχών, ενώ ταυτόχρονα αξιολογούμε το πλαίσιο της πρόληψης των δασικών πυρκαγιών. Σύμφωνα με τις επιταγές του Συντάγματος, οι περιοχές αυτές κηρύσσονται υποχρεωτικά αναδασωτέες. Για το λόγο αυτό οργανώσαμε άμεσα την οριοθέτησή τους, ώστε να μην επαναληφθούν τα προβλήματα που αποκαλύφθηκαν φέτος κατά την ανάρτηση των δασικών χαρτών, όπου είχαν χαρακτηριστεί ως αναδασωτέες και εκτάσεις που δεν είχαν ποτέ δασικό χαρακτήρα, και παρέμεναν έτσι εδώ και 10 χρόνια. 

Οι Αποκεντρωμένες Δασικές Υπηρεσίες θα φροντίσουν για τον ορθό χαρακτηρισμό της αναδασωτέας έκτασης, χρησιμοποιώντας τα κατάλληλα σύγχρονα εργαλεία. Οι ίδιες δημόσιες υπηρεσίες, και το σημειώνω γιατί αμφισβητείται η αξία και η σημασία των δημόσιων δομών περιβάλλοντος, θα προβούν στον σχεδιασμό και υλοποίηση των κατάλληλων αντιπλημμυρικών και αντιδιαβρωτικών έργων, ώστε να προστατευθεί το οικοσύστημα αλλά και οι οικισμοί και οι πόλεις που είναι χαμηλότερα από τις καμένες εκτάσεις. Οι μελέτες αυτές θα επιταχυνθούν ώστε να είναι διαθέσιμες σε ένα με ενάμιση μήνα και έχουν εξασφαλιστεί οι πόροι για την κατασκευή των έργων προστασίας από τις πλημμύρες. Επίσης μέχρι το τέλος Οκτωβρίου θα ολοκληρωθούν από τις Διευθύνσεις Αναδασώσεων οι μελέτες για την αναδάσωση των καμένων εκτάσεων, με ενίσχυση και υποστήριξη της φυσικής αναδάσωσης, αλλά και με σχεδιασμό και οργάνωση αναδασώσεων, με συγκεκριμένο πλαίσιο αλλά και ενδημικά, ξηρανθεκτικά είδη της πατρίδας μας, που είναι περισσότερο ανθεκτικά στη φωτιά. Παράλληλα θα ληφθούν τα απαραίτητα μέτρα για την αποκατάσταση της βλάστησης, μέσω της έκδοσης Δασικών Απαγορευτικών Διατάξεων βοσκής, ενώ θα γίνουν και οι απαραίτητοι περιορισμοί στην διεξαγωγή λοιπών υπαίθριων δραστηριοτήτων όπως η θήρα. 

Σε συνεργασία με το Υπουργείο Εσωτερικών, την Γενική Γραμματεία Πολιτικής Προστασίας, τις Περιφέρειες και τους Δήμους θα προγραμματίσουμε τη διάνοιξη αντιπυρικών λωρίδων και τις υποδομές πυροφυλακίων, υδατοδεξαμενών, κρουνών στις πυρόπληκτες δασικές εκτάσεις, και θα ελέγξουμε τη διαθεσιμότητα δασικών οδών και μηχανημάτων έργου για την καλύτερη αντιμετώπιση των πυρκαγιών στην εξέλιξή τους. Στην ίδια κατεύθυνση αξιοποιούμε ερευνητικά ή άλλα προγράμματα που αφορούν την πρόληψη και αντιμετώπιση των δασικών πυρκαγιών αλλά και δράσεις ενίσχυσης της διαχείρισης των δασών, κάτι που οι προηγούμενες κυβερνήσεις είχαν εξολοκλήρου εγκαταλείψει. Οι δασικές υπηρεσίες πρέπει να ασχολούνται με τη διαχείριση του δάσους και όχι με πράξεις χαρακτηρισμού και βεβαιώσεις. Σε αυτή την κατεύθυνση θα συμβάλλουν οι δασικοί χάρτες, που θα μας λύσουν χρόνια προβλήματα. Να σημειώσω ότι η διαχείριση του δάσους ως χώρος οικονομικής παραγωγής, πέρα από την εργασία και το εθνικό προϊόν που αποδίδει, μας δίνει και περισσότερους ανθρώπινους πόρους για την πρόληψη και αντιμετώπιση της πυρκαγιάς. Σε αυτή την κατεύθυνση βρίσκεται και η πρόσφατη έκδοση της ΚΥΑ για την εκπόνηση των Διαχειριστικών Σχεδίων Βόσκησης, τα οποία θα κατανείμουν δίκαια και με επιστημονικό τρόπο τις λιβαδικές μονάδες στη χώρα, μειώνοντας καθοριστικά την ανάγκη για καύση εκτάσεων ώστε να δημιουργηθούν βοσκήσιμες εκτάσεις.

Ερ.: Τι είναι αυτό που διαφοροποιεί τις δικές σας δεσμεύσεις από προηγούμενων υπουργών, ότι δεν θα ξεφυτρώσουν αυθαίρετα σε περιοχές της Ανατολικής Αττικής που κάηκαν στις τελευταίες πυρκαγιές;

Απ.: Μα είμαστε οι μόνοι που έχουμε δείξει έμπρακτο ενδιαφέρον να ισχυροποιήσουμε το δασικό χώρο μέσω της υλοποίησης του έργου των δασικών χαρτών. Εδώ και 40 χρόνια η χώρα μας περίμενε και κανείς δεν τόλμησε. Ίσως γιατί τους βόλευε η αναρχία στις χρήσεις γης και η αναπαραγωγή αναγκών, ώστε να μαζεύονται οι πολίτες στους προθαλάμους βουλευτικών και υπουργικών γραφείων. Έχουμε ήδη ανακοινώσει ότι η οριοθέτηση των αναδασωτέων εκτάσεων θα εισαχθεί στους ήδη αναρτημένους χάρτες, προστατεύοντας τα δάση και κόβοντας την όρεξη σε όσους τα επιβουλεύονται για να τα καταπατήσουν και να κερδοσκοπήσουν. Και θα δείτε ότι σε 2-3 μήνες θα το έχουμε κάνει. Και αυτό θα αρκεί ως απόδειξη. Το φθινόπωρο, μετά την ολοκλήρωση της ανάρτησης των δασικών χαρτών, ξεκινάμε και την σύνταξη του νομοσχεδίου για τις οικιστικές πυκνώσεις. Μιας πραγματικότητας που μας παρέδωσαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις, οι οποίες δεν τόλμησαν και δεν ήθελαν ποτέ να λύσουν τα ουσιαστικά προβλήματα, που «έκρυβαν κάτω από το χαλί». Κάτι που ακόμα δεν τολμούν, εφόσον στην πρόσφατη ανακοίνωση του κ. Μητσοτάκη για τις 6 θέσεις δασικής πολιτικής, και πάλι δεν τόλμησε, μιας και δεν βρήκε χώρο να γράψει μια γραμμή, να πει κάτι για τους δασικούς χάρτες. Και ας το ζητάει το Σύνταγμα από το 1975. Έχουμε ήδη κάνει πολλές ρυθμίσεις στη δασική πολιτική. Όλες με στόχο να ολοκληρωθούν οι χάρτες. Δώσαμε πολλές λύσεις για την τακτοποίηση γεωργικών εκμεταλλεύσεων που δεν έχουν οικολογικό αντίκτυπο. Αλλά δεν θα ανοίξει κανένα παράθυρο για οικοπεδοποίηση. Αν κάποιοι σκέφτηκαν ότι θα περιορίσουν και θα επιβουλευθούν τη δημόσια δασική περιουσία, αν κάποιοι σκέφτηκαν ότι μοιάζουμε έστω και λίγο με τις προηγούμενες κυβερνήσεις, χτύπησαν λάθος πόρτα. Η άμεση κήρυξη μιας περιοχής ως αναδασωτέας διατηρεί το κοινό μας κεφάλαιο που λέγεται δάσος.

Ερ.: Ποιες είναι οι πρώτες ενέργειες που θα δουν οι πολίτες σε αυτές τις περιοχές στην κατεύθυνση υλοποίησης των μέτρων που ανακοίνωσε η κυβέρνηση;

Απ.: Στην Ανατολική Αττική από τις 14 Αυγούστου έχει ξεκινήσει η καταγραφή των ζημιών με πρωτοβουλία της Περιφέρειας Αττικής και η οριοθέτηση των εκτάσεων από το Υπουργείο Υποδομών. Μέσω των μικτών συνεργείων με τους Δήμους θα γίνει η καταγραφή και η αποζημίωση κατοικιών, οικοσκευής και επαγγελματικής στέγης. Άμεσα λύνονται και τα ζητήματα στέγασης, τροφής και επιδότησης ενοικίου. Έχουν ανακοινωθεί και τα μέτρα των φορο-ελαφρύνσεων. Αξίζει να σας πω ότι τα συνεργεία των Διευθύνσεων Αναδασώσεων και των Δασαρχείων για την αντιπλημμυρική προστασία ξεκίνησαν τις μελέτες και αξιολόγησαν την περιοχή στις 16 Αυγούστου. Την ώρα της επιθεώρησης του πρωθυπουργού ήταν ήδη στις καμένες εκτάσεις.

Ερ.: Σε πόσο χρόνο μπορούμε να ελπίζουμε ότι θα ξαναγίνουν πράσινες οι περιοχές που κάηκαν, τόσο στην Ανατολική Αττική, όσο και στα νησιά;

Απ.: Οι δασικές πυρκαγιές δεν είναι κάτι ευχάριστο. Είναι μια καταστροφή και ένας κίνδυνος που πρέπει να περιορίζουμε και να αποκλείουμε. Μετά τη φωτιά όμως, και αν προλάβουμε τα πλημμυρικά φαινόμενα, πρέπει να ξέρουμε ότι τα μεσογειακά δασικά οικοσυστήματα έχουν αστείρευτες δυνάμεις. Μακροπρόθεσμα, αν δεν τα απειλήσει ο άνθρωπος, θα επανέλθουν. Εμείς οφείλουμε να επιταχύνουμε και να προστατεύσουμε αυτή την φυσική αναδάσωση. Για το λόγο αυτό η Δασική Υπηρεσία θα λάβει τα απαραίτητα μέτρα για την όσο το δυνατόν ταχύτερη επαναφορά των οικοσυστημάτων. Μπορεί η πλήρης επαναφορά να χρειάζεται κάποιες δεκαετίες, οι πολίτες όμως σε μερικά χρόνια θα μπορούν να απολαύσουν τη φυσική ή τεχνητή αναγέννηση που θα επαναφέρει σιγά σιγά το οικοσύστημα. Και ο στόχος μας όπως σας είπα είναι στο τέλος Οκτωβρίου να έχουμε έτοιμες τις μελέτες για την τεχνητή αναδάσωση στις περιοχές που το οικοσύστημα της Ανατολικής Αττικής θέλει στήριξη.

Ερ.: Τι γίνεται με τους Δασικούς Χάρτες;

Απ.: Οι Δασικοί Χάρτες προχωράνε, όπως δεν προχώρησαν ποτέ στο παρελθόν. Έχουμε αναρτημένο δασικό χάρτη στο 35% της χώρας, το φθινόπωρο θα αναρτηθούν χάρτες σε ένα 17% της χώρας, ενώ ήδη τρέχει η προκήρυξη για το υπόλοιπο της χώρας. Έχουμε ολοκληρώσει ένα πακέτο μέτρων που μπορούν να χρησιμοποιήσουν οι πολίτες μέσω έκδοσης τριών νόμων, πολυάριθμων Υπουργικών Αποφάσεων, ΚΥΑ και εγκυκλίων, που αφορούν τη διαδικασία αντιρρήσεων επί του χάρτη, πρόδηλων λαθών, αιτήσεων εξαγοράς ή χρήσης δασικών εκτάσεων, εξαίρεσης από την αναδάσωση και άλλων εργαλείων. Μειώνοντας ουσιαστικά το κόστος και δίνοντας και τον απαραίτητο χρόνο, που φτάνει πλέον στους 8 μήνες ανάρτησης. Στόχος μας είναι το 2019 η Ελλάδα να έχει στο 100% δασικούς χάρτες και να προχωρήσει απρόσκοπτα και η ολοκλήρωση του Εθνικού Κτηματολογίου.

Ερ.: Πως επηρεάζουν οι πυρκαγιές την υπόθεση των Δασικών Χαρτών; Πότε θα ολοκληρωθεί η διαδικασία ανάρτησης τους; Τελειώσαμε με τις παρατάσεις;

Απ.: Τις τελευταίες μέρες παρατηρείται μια προσπάθεια κάποιων να συνδέσουν τις φετινές δασικές πυρκαγιές με την τρέχουσα ανάρτηση δασικών χαρτών. Να ξεκαθαρίσω ότι αυτή η κουβέντα δεν έχει απόδειξη, ουσία και νομική ή θεσμική βάση. Η πυρκαγιά σε μία περιοχή οδηγεί αυτόματα σε κήρυξη της περιοχής ως αναδασωτέας, αυτός ο χαρακτηρισμός εισάγεται άμεσα στο δασικό χάρτη και επ’ ουδενί δεν τροποποιεί τον πρότερο δασικό χαρακτήρα της περιοχής. Για να πω την αλήθεια πιο αυστηροί γίνονται οι όροι άλλων χρήσεων –πλην των δασικών- στην περίπτωση της αναδασωτέας έκτασης. Επίσης να ξεκαθαρίσω, ότι, ούτε μία μέρα δεν θα καθυστερήσουν οι δασικοί χάρτες από τις πυρκαγιές. Στην Ανατολική Αττική, που θα αναρτούσαμε τους χάρτες το φθινόπωρο, αυτό θα γίνει κανονικά και έχω δώσει ήδη εντολή στις Δασικές Υπηρεσίες να περιλάβουν στην ανάρτηση και την αναδασωτέα έκταση της πρόσφατης πυρκαγιάς. Και αυτό θα γίνει επίσης το φθινόπωρο χωρίς καθυστέρηση. 

Αν κάποιοι προσπαθούν να συνδέσουν τις πυρκαγιές με τους δασικούς χάρτες, για να εξυπηρετηθούν συμφέροντα ή για να δημιουργήσουν πολιτικό ζήτημα στην προσπάθεια της κυβέρνησης, να τους ενημερώσω ότι δεν πρόκειται να πετύχουν το στόχο τους. Αναλάβαμε να οριοθετήσουμε και να προστατεύσουμε το δασικό χώρο, υλοποιώντας μια συνταγματική επιταγή 42 χρόνων που καμία προηγούμενη κυβέρνηση δεν θέλησε ποτέ να πραγματοποιήσει. Η ανάρτηση συνεχίζεται και μέχρι τις 7 Σεπτεμβρίου 2017 παρακαλούνται όλοι οι ενδιαφερόμενοι, διότι δεν υπάρχει περιθώριο για άλλη παράταση, να ολοκληρώσουν άμεσα τις υποχρεώσεις τους ώστε να μην παρατηρηθούν φαινόμενα συνωστισμού τις τελευταίες ημέρες. Ιδιαίτερα οι Δήμοι που δεν έχουν οριοθετήσει τα όρια οικισμών και οικιστικών πυκνώσεων στους δασικούς χάρτες, πρέπει να προχωρήσουν άμεσα στην ολοκλήρωση της υποχρέωσης αυτής. Σε σύνολο 120 δήμων που βρίσκονται υπό ανάρτηση, παραμένουν ακόμα 12 Δήμοι που δεν έχουν υποβάλλει τα παραπάνω όρια και είναι οι εξής: Γορτυνίας, Νότιας Κυνουρίας, Ωραιοκάστρου, Δωδώνης, Κιμώλου, Μήλου, Μυκόνου, Νότιου Πηλίου, Σκοπέλου, Πύλου –Νέστορος, Σιθωνίας και Χίου.

Ερ.: Ποια συμπεράσματα βγάλατε από την ενασχόληση σας με τους Δασικούς Χάρτες; Γιατί μέχρι τώρα δεν αναρτήθηκαν ποτέ Δασικές Χάρτες;

Απ.: Η πραγματικότητα που ανέδειξαν οι δασικοί χάρτες ήταν σε πλήρη αναντιστοιχία με τη νομιμότητα, κάτι το οποίο αναδεικνύει ξεκάθαρα τις ευθύνες των προηγούμενων κυβερνήσεων. Κατά τα άλλα μας ενημερώνουν για τα πορίσματα της Επιτροπής Περιβάλλοντος της Βουλής, της οποίας ήταν πρόεδρος ο κ. Μητσοτάκης, αλλά ακόμα δεν έχουμε λάβει απάντηση. Αφού είχαν τα πορίσματα, τη γνώση και τη βούληση, για ποιο λόγο δεν έκαναν τίποτα για τους δασικούς χάρτες; Πως θα προστατέψεις το δάσος, από πυρκαγιές και εμπρησμούς, αν δεν το οριοθετήσεις; 

Είναι σίγουρο ότι όλοι γνώριζαν τις παρατυπίες, όλοι οι πολίτες το ήξεραν. Αλλά γνώριζαν και το καθεστώς συνδιαλλαγής των προηγούμενων χρόνων με την πολιτική εξουσία. Κάτι που περιόριζε τα συμφέροντα των πολλών για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα των λίγων. Έτσι δεν αναπαράγεται με οικογενειοκρατία και «δακτυλίδια» το πολιτικό σύστημα στην Ελλάδα; Εμείς έχουμε εντολή να αλλάξουμε αυτή την κατάσταση. Για τη δασική και περιβαλλοντική πολιτική, μεγάλο και καθοριστικό βήμα σε αυτή την αλλαγή αποτελεί η υλοποίηση και ολοκλήρωση του έργου των Δασικών Χαρτών, που πιστέψτε με δεν είναι καθόλου εύκολο και μικρό έργο. Αλλά είναι κάτι που αξίζει στην χώρα μας και στο περιβάλλον της.